toyahara_k: (Оба-два)
[personal profile] toyahara_k
Ленивый я ... И - статья Кантора понравилась :)). Бейте меня канделябрами, ежели кто жаждет. Выделение курсивом - моё. Полностью статья - здесь.

У обывателя невольно рождается желание оградить нормы общежития от авангарда. Пусть авангард существует, но пусть он существует отдельно. Нельзя ли сделать так, чтобы деятельность эпатажных мастеров закапсулировалась? Пусть агрессия будет направлена не на произведения классики, не на жизнь обычных людей, но на себе подобных авангардистов. Отчего не сделать так, чтобы агрессивные проявления аннигилировали друг друга? Пусть бунтарь рубит топором не иконы, а газовые горелки, привязанные к гениталиям. Пусть мастер дефекаций какает не под картиной Ван Гога, а во время совокуплений арт-группы. Нельзя ли нарисовать половой член на человеке-собаке? Как бы чудесно все устроилось! Существовало бы специально огороженное помещение (не обязательно пенитенциарное учреждение), где авторы испражнялись бы друг на друга, рисовали бы половые органы на стенах, грязно ругались бы, лаяли, кусались. Собственно, такие учреждения существуют — это сквоты наркоманов, помещения малосимпатичные. И подчас грань между таким сквотом и музеем современного искусства неуловима — однако определить ее так же просто, как и в случае с писсуаром Дюшана: когда сквот захватывает культурное пространство, он превращается в музей. Авангардному искусству в Берлине для вящего торжества надо захватить картинную галерею классики — сегодня как раз идет шумный процесс о передаче лучшего в Европе музея классического искусства под галерею инсталляций. Выстроить отдельно гараж — мало. Надо утвердить, что мы занимаем место Рембрандта. И напуганный обыватель-мэр отдает лучший музей города, он хочет быть прогрессивным. Девушкам из авангардной группы надо кривляться в храме, мастеру дефекаций надо гадить под Ван Гогом — иначе деяния останутся на уровне туалета. Авангард в качестве паразита только и может существовать — сорняку надо обвиться вокруг ствола, хулигану надо утвердиться на классическом плацдарме. Авангардное искусство не автономное, не образное и не революционное искусство. Это искусство ничего и никогда не хотело утверждать или строить. Это деятельность обслуги — декораторов, официантов, пропагандистов. И мораль официанта всегда будет торжествовать над моралью всего общества в целом: у общества мечты о равенстве или мире, а тут конкретная проблема — чаевые гони! Сила официанта в простоте и незамысловатости: протестная агитационная демонстрация не есть революционная демонстрация. Мы хотим нагадить под картиной, но сами рисовать не собираемся, да и не умеем. Обывателю объясняют, что такая стратегия — условие свободы. Приводят глупейшую фразу, приписываемую Вольтеру: «Я не согласен с тобой, но отдам жизнь за то, чтобы ты мог высказать убеждения, с которым я не согласен». И мы повторяем эти глупейшие слова. И удивительно, насколько это глупейшее желание отдать жизнь именно за дрянь совпадает с намерением государства забрать у тебя жизнь за дрянь. Как-то само собой сложилось, что посетитель ресторана заискивает перед официантом — уж больно солидно холуй выглядит. Это не рациональное, но почти неизбежное чувство: официант, с одной стороны, ниже посетителя по социальной лестнице, но с другой — как бы и выше, он в сонме посвященных. Так и культура стала заискивать перед шпаной, перед хамом, перед фашистом, перед оголтелым невеждой — надо оправдываться за то, что веришь в Бога, в семью, в законы общежития. Это чувство ложного стыда возникает и перед государством: надо оправдываться за нежелание участвовать в грабительской войне, признавать разделение на рабов и господ и так далее. Это все застенчивость одного порядка. Не стоит отдавать жизнь за нарисованную пиписку ровно по той же причине, по какой не стоит признавать господства богатого над бедным или преимущества хама перед школьным учителем. Причина имеет простое название — уважение к духовным ценностям. Берегите силу протеста. Это сила нужна обществу. Не надо отдавать жизнь за негодяя, который испражняется в музее. Не следует отдавать жизнь за официанта. Узнайте сперва, сколько он получает на чай, кто владелец ресторана, что именно вам кладут в суп. Может статься, что все предприятие — крайне несимпатичное. Найдите более достойный повод использовать вашу жизнь. А если ваша жизнь не представляет для вас ценности, подумайте о жизни себе подобных. Они такого транжирства не заслужили.

Автор сочувствует всем гонимым и судимым и выступает за свободу слова.

Date: 2013-10-26 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Городской Музей Амстердама. Принцесса Беакрикс (бывш. Королева) неделю назад открывала выставку. Основа - местные полотна плюс коллекции Костакиса и Харджиева. Там около 500 экспонатов представлено, и даже "Черный квадрат" привезли. Кстати, в проходившей ранее в моей ЖЖ-шке дискуссии френдесса [livejournal.com profile] betelgeise_7, она искусствовед, очень четко показала, в чем смысл и величие "Квадрата". Трудно было не согласиться.

Date: 2013-10-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nikkto59.livejournal.com
А не помните где это было? Ну, в смысле ссылку на убедительное разъяснение "смысла и величия". Совсем не ёрничаю. Хочу приобщиться.

Date: 2013-10-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Ой, да что Вы: http://toyahara.livejournal.com/745787.html?thread=3276859

Поиск удобно проводить (я сам так делаю) в гугле, вот так я нашел сейчас:

site:toyahara.livejournal.com черный квадрат

Date: 2013-10-26 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikkto59.livejournal.com
Прочла и перепостила. Мнение!))
Люблю с детства круглые формы. Она права в том, что круг в рамку бы не вписался, ну и в том, что "в нужное время..." нарисовался, ну и в том, что все не правы!)))
Вот что умиляет больше всего, так это любители его рассматривать часами в поисках смысла.

Date: 2013-10-26 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Истинная интертрепация смысла - тайна за семью печатями, которой владеет только досточтимый Афтар.

Помню выставку, чистый белый лист, и на нем мелко капнуто серым.
Картина называлась "Эманация Христа".
Надутый автор многозначительно молчал перед шедевром и изредка сообщал обалдевшим зрителям об их о серости и тупости.

Апофеоз безграничной наглости и непрофессионализма))

Date: 2013-10-26 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Вот за что я уважаю центро-правые кабинеты, так это за то, что они субсидии постоянные для этой швали начали отменять.

Date: 2013-10-26 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Вот, на ночь глядя пугнул Малевичем, тьфу...

И свой пост нашла даже, негодование запылало с новой силой))

Художники, в порыве чванства,
Квадратов тьму приволокли.
Оне, с завидным постоянством,
всплывали как из-под земли))

Дело в том, что до "черного квадрата" Казимира Малевича (1915) на выставке в Париже "Искусство непоследовательных" (1893) выставлялась работа Пола Билхода "Ночная драка негров в подвале".
Очевидно, он явился первым публичным "Чёрным квадратом".
http://silva2103.livejournal.com/2011/04/30/

Date: 2013-10-26 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Ну, не всё так просто. Френдесса Бетельгейзе 7 грамотно все растолковала :)))

Date: 2013-10-26 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
А что же можно еще узнать, кроме того, что мы уже слышали? В Эрмитаже я одно время практически жила.
И видела-слышала оооочень много искусствоведов, а художников знакомых у меня - тьма)

Date: 2013-10-26 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Нее, мне тут медведь на кисть наступил, а потом на мольберт сел. Мне бы лучше про поэзию (а то давно народ лирикой и чем-то хорошим не радовал, а все выливал, с пугающими результатами, вопли подсознания :)))
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Искусствоведу простительно, хлеб насущный бередит фантазии.
А Малевичу непростительно, присвоил лавры эпатажные французские, до него рисовались квадратики.
Мой френд художник Антипов:

...Малевич, когда научился писать бегло, написал в дневнике: "В детстве я не рисовал. Я не рисовал даже тогда, когда рисуют все. Мне больше нравилось лазать по деревьям..."
И, подытожив этап своего формирования, с принципиальной прямотой резюмирует: "Мировая культура никакого следа во мне не оставила".

Путь же Малевича в искусство был каким-то мистическим: однажды тятька взял сынку в город, сынку увидел вывески на магазинах, и - судьба Малевича была решена.

http://www.sharics.ru/antipov/antipov1.htm
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
И самое отвратительное в его деятельности.

..Там, за окнами, во дворе Академии белеет огромная гора осколков (сюжет для Верещагина), содержимое зала античных слепков, все, что приобрела Академия за время существования, музейные экспонаты.
И кто же это набедокурил? А это по инициативе директора, члена петроградской коллегии и Международного(?) бюро отдела ИЗО Народного комиссариата просвещения товарища Малевича. Казимира Севериновича.

Ну, это он, конечно, не хорошо, насчет осколков. В целом же судьба Малевича вызывает только восхищение: щупленькой хлопчик из деревеньки Набекреньки, что где-то там, босяк с тремя классами, как и положено пламенному большевику, а стал - ишь твою! - основоположником самого интеллектуально-философского направления.

http://www.sharics.ru/antipov/antipov1.htm
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Век авангарда давно перевалил за сотню. Что разрушил авангард, известно - ШКОЛУ. Разрушил до основанья, как и обещал.
http://www.sharics.ru/antipov/antipov1.htm
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Да... Теперь любой ублюдок может мотивировать все словами "А Я так вижу!!!" И - все. Оно так видит.

Помню, на конкурсе принцессы Кристины, где моё чадушко выступало, (ничего не получив ни за один сезон, но это сам уж виноват: надо было при разговоре с журналисткой язык за зубами держать С того момента я понял, что убить журналиста - это должно быть просто и доступно. Надо бы при случае рассказать)
премию получил толстый парень, который ничего толком не сыграл. Потому что всего 4 месяца учился играть на пианино. По самоучителю. Все коты выли от ужас, когда он извлекал из инструмента звуки. А жюри дало ему премию: за смелость и оригинальность интерпретации.
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Да, профессионал нервно курит в сторонке...
Возможно, имело смысл вообще ничего не играть, а побегать по роялю))
Я в нашем товстоноговском БДТ два раза смотрела спектакль "Арт".
Там играл, еще жив был, Андрей Толубеев. Ах, какой спектакль...
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Ндаааа... Жесть. Не знал... Все более убеждаюсь в правоте Волошинского "Надо расстреляться" :(((
From: [identity profile] silva2103.livejournal.com
Как не знал? Что бездари, наглецы и невежды идут по трупам?
Да не будь комиссар Малевич в кожанке, разве бы кто-нибудь его помнил?
Вот француза Алле, культурного, забыли, хотя он был еще тот эпатажник, похлеще примитива Малевича.

Альфонс Алле - родоначальник всех квадратов. Шутник))
Несколько лет назад я его случайно открыла))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EB%E5,_%C0%EB%FC%F4%EE%ED%F1

Date: 2013-10-27 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] betelgeise-7.livejournal.com
Не читала статью КантораМ. пока, времени нет, но прочитаю обязательно. А ВОТ ЭТОТ текст, в посте - это оттуда?

Дело в том, что в нем(в тексте) все сильно перепутано и подтасовано(не удивительно, М.Кантор не искусствовед, не специалист, он художник, это его папенька А.Кантор был искусствоведом, вот сын и нахватался) - ТЕ ПРИМЕРЫ, КОТОРЫЕ ОН ПРИВОДИТ - НЕ АВАНГАРД! Это т.н. актуальное искусство, ПОСТМОДЕРНИЗМ,т.е. то искусство, что ПОСЛЕ авангарда. Авангард кончился в 70-е годы прошлого века. И деятели актуального искусства действительно любят нагло и бессовестно к нему примазываться. Заодно "опуская" сильного соперника и конкурента на мсето в истории искусства

Date: 2013-10-27 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Этот текст я выкусил из статьи Кантора "по поводу культуры". Там вверху есть гиперссылка!

Date: 2013-10-27 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] betelgeise-7.livejournal.com
Еще раз повторю, хотя понимаю что бессмысленно - Кантор пишет чепуху, не понимая сути и смысла. Ну бывает, не доучился, не разобрался. Писсуар Дюшана это начало, звонок постмодернизма, задел того, что будет и расцвело потом. 1917 год

Но при этом до 1970 года существовал авангард. И вы его не понятно почему ругаете, называя сами же имена художников, которые к нему относятся

Примеры Кантора - постмодернизм

Предлагаю хоть немного разобраться, а потом клеймить по делу, а не куда попало

Вот о постмодернизме на основе моего же текста в Википедии, написано специально для студентов, московские вузы просили разрешение для преподавания темы брать текст

http://klauzura.ru/2012/02/olga-nesmeyanova-postmodernizm-v-iskusstve

И о современном актуальном искусстве(гадить под Ван Гогом. голый Кулик и т.п.). но надо лучше текст написать, этот не очень
http://klauzura.ru/2012/12/olga-nesmeyanova-iznasilovanie-iskusstvom/

Date: 2013-10-27 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Написано прекрасно! А по сути - ещё буду разбираться. Я вообще многое происходящее в современном искусстве - и не только искусстве - расцениваю как маркетинговые ходы. Поэтому и действовать тут надо просто: перерубая денежные потоки. А, значит, работая с критиками. Ибо они задают цену товара. Т.е. ГПУ должно ехать не к пролетариям мольберта и подрамника, а к зоилам и иже с ними. И - "по сусалам его", как писали Стругацкие в "Понедельник начинается в субботу" :))

Date: 2013-10-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] betelgeise-7.livejournal.com
Насчет перерубать денежные потоки истинным смыслом - если этим заниматься как я, то готовься к тому что не заработаешь. Чисто работа за идею. Не всякий готов к ней

Date: 2013-10-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Спасибо!!!!

Я имею нечто другое в виду: изучить для начала экономику искусства! Кто, как, что, почем. Когда знаешь устройство танка, то поймёшь, что бутылка с бензином на двигатель плюс трехлинейка, когда танкисты полезут из горящей машины может оказаться эффективнее пушечки, понапрасну старающейся пробить мощную лобовую броню.

Плюс- для этого нужны финансовые союзники. Работа с бизнесом и с политиками.

Да, я понимаю - легче сказать, чем сделать. ((

Date: 2013-10-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] betelgeise-7.livejournal.com
"Я имею нечто другое в виду: изучить для начала экономику искусства!" - а разве такое бывает? и какое отношение искусство имеет к продаваемости и экономике? опыт и история показывают что всегда продавались худшие вещи, что нередко шедевры оставались невостребованными

Date: 2013-10-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] toyahara.livejournal.com
Вот это и есть экономическая ниша! И - маркетинговая! Как расправиться с нечестными конкурентами и т.д. Но это - как бежать по острию ножа... Босиком. Зная, что рано или поздно сорвёшься в пропасть :((

Я тут недавно накропал статейку на английском в одном perr-reviwe журнале о том, что большая часть старт-апов и "переспективных исследований" - это лажа. Могу поделиться (хотя она и нудная :))

(no subject)

From: [identity profile] silva2103.livejournal.com - Date: 2013-10-27 05:14 pm (UTC) - Expand

Лови!

From: [identity profile] toyahara.livejournal.com - Date: 2013-10-27 05:17 pm (UTC) - Expand

Re: Лови!

From: [identity profile] silva2103.livejournal.com - Date: 2013-10-27 05:20 pm (UTC) - Expand

Re: Лови!

From: [identity profile] toyahara.livejournal.com - Date: 2013-10-27 05:33 pm (UTC) - Expand

Re: Лови!

From: [identity profile] silva2103.livejournal.com - Date: 2013-10-27 05:37 pm (UTC) - Expand

Profile

toyahara_k: (Default)
toyahara_k

August 2014

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 03:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios